FDの盗難が話題になってる事だし車の社外セキュリティにわりと詳しいわたしが色々語るスレ

 
1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:04:46.010 aXRqqh18d.net
FDはとりあえず見つかったらしいね
よかった
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:05:39.636 aXRqqh18d.net
純正セキュリティはようしらん
純正でセキュリティついてる車持ったことないので
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:06:43.667 aXRqqh18d.net
店にやらすと馬鹿高い工賃になるのなんでか気にならんかい
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:07:50.015 1Cx8ZFUIa.net
見つかったの?
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:08:35.995 aXRqqh18d.net
>>4
Twitterみたら見つかったって報告あったよ
キーシリンダーぶっ壊されただけで帰ってきたみたい
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:09:17.325 1Cx8ZFUIa.net
>>6
へー珍しい
良かったな
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:12:10.173 aXRqqh18d.net
>>8
ほんとラッキーだったね
動画撮られてたのもでかかったんだと思う
あれ動画撮ってないですぐ下行けよとか書かれてたけどあの対応は正解だよ
あれだけ怒鳴られてるのにあの冷静なパクリっぷりは逃げた方がいい
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:09:28.110 9yKrR/oS0.net
知り合いは盗難対策にタイヤ四本取ってガソリンも全部抜いてた
防犯カメラにはF1のピットクルーもかくやと思わせる連携と素早さでタイヤを取り付けガソリンぶちこんで颯爽と走り去っていくケンメリの姿が映っていたそうな
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:11:35.908 1Cx8ZFUIa.net
>>9
なにそれ素敵
102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:28:15.184 2af25x7Q0.net
>>13
それたぶん物凄い手際でタイヤ装着と給油されて盗まれたって話しだぞ
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:13:49.364 aXRqqh18d.net
>>9
もう笑うしかないよな
そこまでやられると
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:20:14.640 Gnb50EqM0.net
>>9
完全に用意周到に狙われてるな
乗ってることを知られないのが一番いいのかも
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:01:49.781 vmEGT5r40.net
>>26
一番いいのかもっていうか、それが唯一の盗難防止策
所在を知られた時点で防ぐ手段は基本的には無い。24時間武装したガードマン立たせるなら別だけど
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:14:28.756 aXRqqh18d.net
んじゃ早速社外セキュリティの話でもしてみようか
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:15:26.527 1Cx8ZFUIa.net
まあスレタイに沿った話しすると人感センサーついたドラレコ付けてるがバッテリーの関係で
24時間監視はしていない
ブラフで人を検知すると点滅が早まるLEDとか無いものか?
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:17:30.723 aXRqqh18d.net
>>20
人を検知すると警告音鳴らすようなのはあるな
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:16:33.286 aXRqqh18d.net
社外セキュリティというと、
有名所として
ホーネット
バイパー
クリフォード
パンテーラ
…等々があるわけさ
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:18:52.629 aXRqqh18d.net
んで、ググってみるとわかるけど社外セキュリティの施工代金がバカ高い
大体10万〜20万って所が多い
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:18:54.440 u3mWLrp00.net
GPS発信器仕込んでおくのがやっぱり一番確実じゃないの?
盗まれない努力より盗まれ手もすぐに見付ける方が大事だと今回学んだ
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:19:38.716 aXRqqh18d.net
>>24
そこら辺も実は完璧じゃないのよね
あとで書こうと思うけど
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:20:45.996 BJr7A4yB0.net
ハンドル取り外しできるようにするのが一番じゃね知らんけど
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:29:05.659 aXRqqh18d.net
>>27
ハンドル取り外しは正直気休めぐらい
でっかいレンチでも挟めば回っちゃうし
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:21:12.798 vA5xifxs0.net
以前スープラをシャッター付きガレージに入れてたのに盗難されてた人いたな
このVIP板で

立体駐車場に入れてても盗まれた事例もあるし対策は難しいねえ…

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:21:15.415 aXRqqh18d.net
セキュリティ本体自体の値段は実は言うと、大したことない
ハイエンドのやつが2万〜3万で普通に買える
ではなぜ工賃が高いのか

一言で言うとめんどくさいw

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:22:45.975 A84Zy0t+0.net
最近はリレーアタックが問題になってるそうだね
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:29:45.269 aXRqqh18d.net
>>30
実は社外セキュリティ組むとリレーアタックは防げる
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:23:30.195 Gnb50EqM0.net
簡単に取り付けられたら解除すんのも簡単だろうな
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:32:07.706 aXRqqh18d.net
>>31
それが実はちゃちゃっと付けてあるやつも業者クオリティでつけてあるやつも
窃盗団からすると同じなのが社外セキュリティ
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:23:40.864 aXRqqh18d.net
めんどくさくはあるが、正直店の値段は微妙な所がある
感覚的には本体と工賃入れて10万前後であれば適正
20万とかいくとちょっとあやしい
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:25:55.118 aXRqqh18d.net
んでつけるのはめんどくさいんだけど
実は言うとどのセキュリティも仕組み自体は超簡単

車って何かアクションすると電気が流れたり流れなかったりする配線があるんだけど
そこにセキュリティの配線を割り込ませていくだけなの

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:28:02.604 u1RJtR/M0.net
EV車とかで今後のセキュリティはどうなると思う?盗まれぱなし?
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:33:45.067 aXRqqh18d.net
>>34
EVとかはどうなんだろうね?
ここらへんは全然わかんないんだけど
今より盗むの簡単になりそうな気がする
便利になるって事はそこをつけこむ穴がいっぱい出てくるからね
リレーアタックなんてまさにそういうとこつけこまれてる感がある
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:28:17.162 aXRqqh18d.net
たとえばセキュリティの基本機能として
ドアこじ開けられた時にサイレンビャービャー鳴らすっていう機能があるんだけど
これは皆さんご存知ドア明けると電気が付く配線と連動してるの
ドア開ける→電気が流れる→セキュリティが異常を感知→サイレン発砲って感じ
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:28:20.963 Mm6jpZgU0.net
結局どんだけ電装系に凝った細工しててもドーリーとかに載せて積車に積まれたら終わりなのほんと悲しい
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:34:59.223 aXRqqh18d.net
>>36
そうまさにその通り
積載されたら全ては無意味
ただ社外セキュリティついてれば今回のFDみたいな窃盗はもう少し時間稼ぎできたかもしれない
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:34:38.176 QWFz7sLp0.net
たまにお巡りがランクル盗難相次いでますので気を付けて下さいって来るけど、うちプラドですし…って寂しい気持ちになる
45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:41:37.683 UQPmqHUK0.net
>>41
油断してるとプラドもやられるぞー
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:38:57.570 UQPmqHUK0.net
続き
で社外セキュリティって基本全部配線割り込ませてく地味な仕組みなのよ

自分で付けた事ある人はわかると思うけど、繋がなきゃいけない配線ってそうそう多くない

常時電源
カーテシ
イグニッションまわり

思いっきりはしょってるけど実は重要なのってこの程度

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:40:51.327 UQPmqHUK0.net
他にもボンネットこじ開けられた時に反応するボンネットセンサーやら
キーレスとセキュリティのオンオフ連動させるならキーレス配線割り込みとかあるけど
そこら辺はなくてもいいっちゃいい
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:45:13.440 UQPmqHUK0.net
んで大体の社外セキュリティはスターターキルリレーっていうのがついてるの
こいつは何かっていうと、
セキュリティオンの時にエンジンかけようとしても
セルモーターを回さないようにする機能なわけ
ほんと仕組みは簡単でモーターに電気いかないようにしてるだけ

ただこれのお陰で社外セキュリティついてるとイモビついてるのと同じようになるわけ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:46:42.518 UQPmqHUK0.net
だからあのFDも社外セキュリティついてたらあそこまであっという間にエンジンかけて持ってくのは難しかったと思う
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:49:02.726 UQPmqHUK0.net
こう見るとやはり社外セキュリティはあった方がいいなと思うんだけど実は全くの無力なケースがある
それはさっきも出てきたけど積載でやられたとき
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:51:02.539 RxXF4I6cd.net
10万かけてまでやる意味あるかね?
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:59:11.504 UQPmqHUK0.net
>>50
ここまで言ってなんだけど俺はあった方がいいと思う
雑についてようがなんだろうが最低でも数十秒の時間稼ぎにはなると思うし
その数十秒で後の展開が変わることはおおいにある
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:53:12.398 UQPmqHUK0.net
セキュリティって結局車に積んでるバッテリー駆動なのよ
だから積載で持ってこうとしたら
サイレン一瞬鳴るってようがボンネットこじ開けてバッテリー線ちょんぎれば完全沈黙なわけ

じゃあバッテリー違うとこにつんでとればいいじゃんと思うかもだけど車でそれは難しい
常に充電しておかなきゃならないバッテリーを別に組むってのはまあしんどい

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:55:02.528 RsydBDQT0.net
この前某カーセキュリティ屋行って見積もってもらったら32万って言われてしょんぼりして帰ってきた
55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:00:00.966 UQPmqHUK0.net
>>52
何をどう組んだら30万になるのか逆に知りたいわw
すげーめずらしい外車とか?
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:02:42.996 RsydBDQT0.net
>>55
・パンテーラ
・バックアップサイレン
・積車対策の角度検知センサー
・セキュリティ連動ドラレコ
・キーレス化

あんま正確に覚えてないけどこの辺だったかなー

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:11:33.670 UQPmqHUK0.net
>>59
パンテーラか
あれ本体高いっぽいからな
市場に出てないから正確には値段わかんないけど

キーレス化ってことはアクチュエータも新規で組む感じか
まあ30いくかって気がしないでもないが
高いな

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:16:12.234 RsydBDQT0.net
>>65
10万以下でなんとかできないもんかね…
今はハンドルロックぐらいしかしてないけど今回の件で怖くなった
70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:19:56.715 UQPmqHUK0.net
>>69
もし本当に不安だけどあんまり金かけれないっていうのであれば
diyで組むってのも視野に入れてみたらどうだろうか?
本体3万
配線とかセンサーとかその他もろもろ数千円
などなど入れても5万あればだいぶ武装できる
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 20:57:21.178 UQPmqHUK0.net
ただしひとつ本体バッテリーに依存しない方法がひとつある
そいつがバックアップサイレンってやつ
これはサイレン自体にバッテリーを持ってて駆動に本体からの電源は必要ないって物
本体が一回異常を検知したらもう意地でも爆音が響き続ける
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:00:22.147 RsydBDQT0.net
バックアップサイレンも車外に放り出してそのまま逃げられそう
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:06:54.977 UQPmqHUK0.net
>>56
セキュリティの施工をプロがしてれば多分すぐ見つかるような所には設置してないだろうからそれは大丈夫かと思う
64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:09:14.922 RsydBDQT0.net
>>62
それもそうか
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:02:17.794 Gnb50EqM0.net
むしろ下手にエンジンかけると直管爆音になるシステムのがいいんじゃね
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:08:55.754 lf0p+1vSd.net
>>58
スイッチで経路変えられるマフラーならできなくはないなw
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:05:01.213 UQPmqHUK0.net
続き
となるとバックアップサイレンいいじゃん!!となると思うのだがそうは問屋が卸さない

バックアップサイレンは数年に一回交換する仕様になっているのだ
なぜならバッテリーが切れるから
付け替えるのに数年に一回3、4万取られるから大体最初はつけてた人も更新しなくなりという人がおそらく大多数なのだと思われる

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:05:35.489 PHvM1e6fa.net
バスみたいにバッテリースイッチ操作しないと始動できない的な
隠しリレーをセルモーター配線に割り込ませておくのが最強なんじゃねって気がしてる
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:13:07.917 UQPmqHUK0.net
>>61
これ実は地味に効く
ただ時間かければ解除できちゃうから時間かけさせないために爆音サイレンがなる社外セキュリティとセットにすると効果的だと思う
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:13:29.442 Gnb50EqM0.net
ドグミッション組んで強化クラッチとハイカム入れておけば発進できないんじゃね
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:14:57.705 UQPmqHUK0.net
>>67
見るからにな車は積載でしか狙わなさそうだなw
コゾーが盗難とかは無理そうw
71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:23:32.210 +iIrurlmd.net
自転車サドルに鳥の糞シールじゃないけど

システム起動時はセルモーターの電流を制限してまるでバッテリー上がりを装うシステムとかどうだろう

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:28:44.166 UQPmqHUK0.net
>>71
メーターが何も光らんってやつかw
組めればありっちゃありなきもする
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:27:00.238 UQPmqHUK0.net
あと社外セキュリティ組むと嬉しい機能がひとつ追加される
それがMT車でも安心して使えるリモートスターター機能が大体ついてる

なんで社外セキュリティ組んでると安心なのかというと
降りるときに必ずNにギアが入ってる状態でないと
リモートスタートしないようになってるから

たとえばviperの場合、
停車→サイド引く→ブレーキ離す→セキュリティのリモコンのボタンを押す→ドアを開けて鍵を抜いて車外に出る→ドアを締める→リモコンのボタンを押すとエンジンが切れる
という過程を通らないとリモートスタートできない仕様になってる
この過程を通ってるということはほぼ100%Nに入ってるのでOKという判断がされるってことで
ギア入れたままリモートスタートしてロケットするっていうのを防げるという事になる

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:35:59.348 UQPmqHUK0.net
まとめ

Q.社外セキュリティ組むとどうなの?
A.ケースバイケース。積載にはほぼ無意味
ただし乗り逃げは少し難しくなる
純正セキュリティとは別の制御なので純正キーのリレーアタックは防げる
どのケースでも時間稼ぎには間違いなくなる

とりあえず不安な人は組んでみたらいいと思う
命より大事にしてるというならきっちりバックアップサイレン組んでめんどくさがらず数年で交換すると少し安心できる…かもしれない

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:38:51.434 RsydBDQT0.net
ちなみにハンドルロックとかタイヤロックってどうなんだ?
77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:42:13.966 UQPmqHUK0.net
>>75
無意味とは言わないけど
相手のやる気次第では無力かな
でっかいカッターでバチンとやって終了な予感
76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:40:38.670 UQPmqHUK0.net
あとdiyするとわかるのは配線よりも設定のめんどくささ
センサーの感度調整とかも結構難しい

やってみるとたしかに人の車に安い工賃でやりたくないなと思うのも納得といえば納得
ただ自分でやってみると初めてでも3、4日もかければ組めちゃうのも事実なので複雑なところ

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:42:15.971 vmEGT5r40.net
その車の用途にもよるけど、物理的な方法の方が安くつきそう
縦に2台止められる駐車場の奥側に置くとか、手前に水満タンのクッションドラム置くとか
79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:44:45.128 UQPmqHUK0.net
>>78
物理的な方法とれるならそれがいいよね
ただやっぱ生活スタイルとか色々な事情でそこまでできないって人も多いのではないかな
80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:45:24.343 z1NbGSkHa.net
コードグラバーだっけ、あれの対策ってなにかあるの?
81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 21:47:09.775 UQPmqHUK0.net
>>80
コードグラバーは多分社外セキュリティで防げると思う
社外セキュリティ連動で組んでなければ
82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:26:33.180 jO4OxS1Ea.net
一番は何らかの方法で地球ロックかね
86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:31:05.336 UQPmqHUK0.net
>>82
地球ロックもそのロック自体が結構簡単にやられる事がおおい気がするねぇ
やっぱ金あるのであればセキュリティ最高なガレージに放り込むになってしまう気が
ただ一般人は無理よな
83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:26:46.279 iNlN7SMk0.net
貴重な車乗ってる人は大変ね?
現行スイスポなんてアホほど走ってるから社外ホイールくらいしか狙われるモンないわ
なんなら同じマンションの駐車場にFC、FD、LSと止まってるからまず狙われんし
88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:33:16.933 UQPmqHUK0.net
>>83
それでも油断してるといつの間にかやられるから気をつけてな
84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:28:20.265 XtxiNXjq0.net
バッテリー端子外してたわ
後ろに移設してたし気づかないやろな
87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:32:22.724 iNlN7SMk0.net
一戸建て買う奴はシャッター付きのビルトインガレージ建てるのが最強だと思う
89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:36:42.457 LSLMpO2w0.net
車の見えるガレージで寝ればいい
90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:55:04.034 vDv1Symg0.net
青空駐車の場合ワイパーにビラとか挟まれてると狙われてるって言うのは本当なの?
92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:08:10.582 UQPmqHUK0.net
>>90
ネット調べると狙われてるって出るけど
実際どうなんだろうねとは思う
あれやることにやって警戒される事の方が多いと思うんだよね
ただやられると腹立つのは間違いない
つい先日俺もやられてうわっとなった
91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 22:56:08.573 7KiFxMNEa.net
ビルトインガレージに止めて車で寝れば完璧だなww
93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:10:31.439 RsydBDQT0.net
紙挟んで使用頻度調べるらしい
94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:15:10.665 UQPmqHUK0.net
>>93
そうとは言われてるね
そしてほぼ100%中東系の名前かいてある名刺が挟んである
95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:18:51.867 LSLMpO2w0.net
買ったときは一応人気車種で盗難率もそこそこだから
セキュリティ入れようと思ったけど
そもそも田舎過ぎて泥棒が居なかった
つまり僻地に住めばいい
97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:24:40.226 UQPmqHUK0.net
>>95
目をつけられたらあっという間にかもだぜ
98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:25:22.353 LSLMpO2w0.net
>>97
都会モンが来たらすぐ噂になる場所だぜ
104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:29:18.354 UQPmqHUK0.net
>>98
大丈夫そうならよいのだけどさ
人気車種ならまじで気を付けたほうがよいぜ
窃盗団はゴキブリのように沸いてくる
103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:28:22.457 epRcHL6R0.net
>>95
あいつらは移動しながら見ていくから田舎もやるぞ
人いない田舎なら警戒する必要もなくすぐできる
96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:20:30.455 7iV+d97t0.net
ワンタッチで外れるハンドルは有効だと思った
想像以上にワンタッチで笑った
101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:26:33.094 UQPmqHUK0.net
>>96
俺もつけてるけどラフィックスとかは正直防犯にはならんと思う
車が狭くて乗り降りしにくくてつけてる物だと思ってる
105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/13(火) 23:36:06.934 79Z3993Sd.net
>>96
防犯効果は全く無意味だよあれ
全部製品共通で同じのつけれられるから
単に乗り降りが楽になるだけだよ